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»Chile despertó y no se puede volver a dormir«
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martes 05 de noviembre de 2019
Con Fernanda Stang nos conocimos allá por 1993, cuando empezamos a cursar la carrera de Licenciatura en Comunicación Social en la Universidad Nacional de Entre Ríos, en Paraná. Con el correr de los años, un amor la llevó a vivir a Chile.
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Por Gisela Romero

Allí cursó el Magíster en Estudios Culturales en la Universidad de Artes y Ciencias Sociales, pero no lo terminó: la ARCIS cerró. Se separó, batalló contra el cáncer y volvió a Argentina de 2001 a 2003 y de 2012 a 2013. Cursó el Doctorado en Estudios Sociales de América Latina en la Universidad Nacional de Córdoba y regresó a la República de Chile. Su vida, entonces, continuó a kilómetros y kilómetros de Aldea Brasilera, su ciudad natal.

Mientras realizamos la entrevista, Fernanda debió ausentarse unos minutos. En Santiago, donde reside, se registró un sismo de 6,3 de intensidad, según informó el Centro Sismológico Nacional, y por protocolo tuvo que dejar el departamento y salir al patio, al aire libre. En Paraná, en tanto, hacia las 21 dejé la oficina y esperé la línea de colectivo para volver a casa.

Nuestra charla se extendió más de dos horas. En la capital entrerriana el día terminó agradable tras una jornada de lloviznas y sol. Del otro lado de la cordillera de los Andes, el fenómeno que sacudió la zona central del país no logró despejar a los miles de manifestantes que permanecieron en la calle. Así, con el sonido de las cacerolas de fondo, conversamos con Fernanda.

[4/11 7:20 p. m.] Yiyo: Hola Fer ¿Cómo estás? Tanto tiempo.

[4/11 7:23 p. m.] Fernanda Stang: Hola Yiyo! Cómo estás?

[4/11 7:24 p. m.] Yiyo: Bien! ¿Y vos?

[4/11 7:26 p. m.] Fernanda Stang: Bien Yiyo. Conmovida eso sí, esperanzada, enojada... Varias sensaciones juntas

[4/11 7:26 p. m.] Fernanda Stang: Y emociones

[4/11 7:26 p. m.] Yiyo: Me imagino, por eso la idea era entrevistarte por acá

[4/11 7:27 p. m.] Yiyo: Y claro, retomar el contacto porque hace mucho no hablábamos

[4/11 7:30 p. m.] Fernanda Stang: Sí, me contó Silvi (Silvina Mernes, otra periodista de Telaraña) la idea. Lo que no le pregunté es si tiene que ser con continuidad o puedo ir respondiendo de a poco... es que, por si fuera poco, hubo un sismo recién, no tan fuerte, pero igual hay que seguir protocolos en el edificio

[4/11 7:30 p. m.] Yiyo: uy no te puedo creer

[4/11 7:30 p. m.] Yiyo: estás bien?

[4/11 7:31 p. m.] Fernanda Stang: Pero no fue intenso Yiyo. Uno ya se acostumbra acá

[4/11 7:31 p. m.] Fernanda Stang: Sí, estoy bien

[4/11 7:32 p. m.] Yiyo: Bueno, entonces si querés empiezo haciéndote las preguntas y vos me decís si tenés la necesidad de cortar

[4/11 7:33 p. m.] Fernanda Stang: Dame 15 minutos Yiyo y ahí lo hacemos más fluido, puede ser? Tengo que salir al patio del edificio un rato

[4/11 7:34 p. m.] Yiyo: perfecto

[4/11 7:35 p. m.] Fernanda Stang: Te aviso ni bien vuelvo

[4/11 7:35 p. m.] Yiyo: muy bien

[4/11 7:50 p. m.] Fernanda Stang: Listo Yiyo

[4/11 7:50 p. m.] Fernanda Stang: Acá estoy

[4/11 7:51 p. m.] Yiyo: Qué bien

[4/11 7:52 p. m.] Yiyo: Bueno, empiezo con las preguntas que preparé pero podemos conversar de lo que quieras igualmente

[4/11 7:52 p. m.] Yiyo: ¿Hace cuánto tiempo vivís en Chile? y ¿por qué motivos te fuiste a vivir allá?

[4/11 7:57 p. m.] Fernanda Stang: En diciembre ya serán 20 años desde que llegué a Chile.  Tuve un par de retornos a la Argentina en este tiempo, en 2001-2003 y 2012-2013, así que son 16 años en total aquí. Y el motivo de mi migración, por decirlo en términos sintéticos y más o menos convencionales (en tiempos de feminismo uno se cuestiona esas cosas), fue el amor

[4/11 7:58 p. m.] Yiyo: ¿Y cómo resultó la experiencia?

[4/11 7:59 p. m.] Fernanda Stang: ¿La de migración, o la de enamoramiento? ??

[4/11 7:59 p. m.] Yiyo: jajaja ambas

[4/11 8:14 p. m.] Fernanda Stang: La del amor que me trajo a Chile duró bastante, pero ya terminó. Esa experiencia concreta, no el amor, que está renaciendo otra vez por estas tierras ??. Y la experiencia migratoria ha resultado bien. Me cuesta hacer un análisis en esos términos (bien o mal). Me han pasado cosas buenas y muy buenas, malas y muy malas también, me pasó gran parte de la vida, en definitiva, estando acá. Y la especificidad que le ha dado a esas experiencias vitales el ser migrante es muy valiosa para mí, ha implicado un aprendizaje intenso. Ese extrañamiento que uno vive, que se va transformando, pero persiste, ha sido muy importante para mi vida

[4/11 8:15 p. m.] Yiyo: ¿Y en qué ciudad estás viviendo en la actualidad?

[4/11 8:16 p. m.] Fernanda Stang: En Santiago

[4/11 8:17 p. m.] Yiyo: Y a lo largo de este tiempo ¿cómo ha sido tu vida cotidiana ahí?

[4/11 8:20 p. m.] Fernanda Stang: No podría hablar en términos generales, porque ha dependido mucho del lugar en el que estaba (Valparaíso o Santiago), pero sobre todo, del trabajo que tenía y con el que me sustentaba. En ese sentido, buena parte de los años que he vivido aquí he tenido trabajos por proyectos, lo que te genera mucha incertidumbre a corto plazo. Recién hace poco tengo un trabajo bastante más estable. No sé si te referís a eso, ¿o estás pensando en otro aspecto de la cotidianeidad?

[4/11 8:21 p. m.] Yiyo: Sí, pensaba en el aspecto del trabajo, pero también en cómo has hecho frente a la salud, la vivienda

[4/11 8:30 p. m.] Fernanda Stang: El tema de la vivienda es un gran problema para la población migrante en Chile, sobre todo cuando se es un migrante reciente, no como yo. En mi caso, pienso además que el motivo de mi migración hizo que mi experiencia fuera diferente de lo que le pasa a la mayor parte de los migrantes hoy por hoy, porque por mucho tiempo viví en una casa de la familia de mi ex pareja. Después, con ahorro propio y ayuda de mi mamá, pude comprar el lugar en el que vivo actualmente. El tema de la salud fue otro aspecto importante de mi vida acá, porque justamente el hecho de no tener trabajos estables incidía en mi cobertura. El primer episodio de cáncer que tuve me lo trataron en el sistema privado, con ayuda económica de mi familia y de mis compañeros de trabajo de entonces. El segundo episodio de cáncer me lo traté en el sistema público, porque en el privado me era imposible pagarlo. La atención fue gratuita porque mi tipo de cáncer tiene esa cobertura, y además tiempos estipulados de atención, fijados por ley, en el marco de un programa que se llama AUGE

[4/11 8:32 p. m.] Yiyo: ¿Y hoy cómo te encontrás de salud?

[4/11 8:33 p. m.] Fernanda Stang: Ahora bien, cruzo los dedos, jaja. Hace cuatro años ya que los exámenes de control salen "limpios"

[4/11 8:35 p. m.] Yiyo: Me alegro mucho. En estos días, justamente con todos los acontecimientos que están ocurriendo en Chile, comenzamos a conocer por acá sobre los miedos a enfermarse que viven allá, sobre todo por los costos y por eso también era mi consulta

[4/11 8:36 p. m.] Yiyo: Ahora bien, vos te recibiste de comunicadora social en Paraná, habiendo estudiado en una universidad pública como la Uner, ¿y allá continuaste estudiando?

[4/11 8:44 p. m.] Fernanda Stang: En realidad me recibí estando ya acá, el proceso de tesis lo terminé acá, pero efectivamente mi carrera la hice en una universidad argentina, una universidad PÚBLICA Y GRATUITA. Después hice aquí un magíster en una universidad que era "pagable" para mí, y era pagable porque se trataba de un proyecto de formación crítico, la universidad ARCIS, que cerró hace unos pocos años. Y después el doctorado regresé a hacerlo en mi país, en la Universidad Nacional de Córdoba, es decir, otra vez, una universidad PÚBLICA Y GRATUITA de Argentina. Si bien el retorno tuvo que ver en gran parte con circunstancias personales (mi primer post cáncer y en medio de una primera separación), también incidió el hecho que no podía pagar un doctorado aquí, mis ingresos y el trabajo inestable que tenía no me lo permitían

[4/11 8:46 p. m.] Yiyo: A la luz de lo que me contás, que es personal pero que también es relatado por los chilenos y se empieza a conocer en relación con la salud, la educación y la vivienda, ¿entendés que en esto se explica lo que sucede desde octubre en Chile?

[4/11 8:55 p. m.] Fernanda Stang: Sí, de todos modos, creo que a la base de lo que está pasando hay una escandalosa desigualdad generada por un capitalismo neoliberal que tuvo a Chile como laboratorio "privilegiado", impuesto a sangre y fuego por la dictadura de Pinochet. En paralelo, ha ido ocurriendo una politización de la sociedad, al decir de algunos especialistas, o una ciudadanización de la política, dicen otros. También una creciente deslegitimación de numerosas instituciones. Pienso, aunque siento que me faltan herramientas de análisis, que estos tres elementos son parte de las claves para entender lo que sucede. Igual necesito decir que no quiero equiparar mi experiencia con la de tantas personas que viven vidas precarias y precarizadas, tanto chilenos como migrantes aquí. Soy consciente que, aún proviniendo de una clase media baja (pero en ascenso durante parte de la vida de mi familia) de la ruralidad argentina, el haber accedido a la universidad, por su gratuidad, hace que mi experiencia sea, en varios aspectos, privilegiada en términos comparativos.

[4/11 8:59 p. m.] Yiyo: ¿Y vos te has sumado a las marchas, los cacerolazos, u otras acciones que se vienen registrando en las principales ciudades del país?

[4/11 9:02 p. m.] Fernanda Stang: Sí, he participado desde el principio, en cacerolazos espontáneos con los vecinos, en un cabildo comunal, y en muchas de las marchas que se han hecho estos días por la Alameda y el centro, incluida la histórica del viernes 25 de octubre, la más grande de las marchas del país. Así que he sido también testigo de la represión policial

[4/11 9:02 p. m.] Fernanda Stang: Y estoy muy sorprendida, esperanzadamente sorprendida de que esto sigue

[4/11 9:02 p. m.] Fernanda Stang: Ahora mismo escucho a mis vecinos caceroleando

[4/11 9:03 p. m.] Fernanda Stang: Está terminando otra concentración de miles de personas en Plaza Italia, el centro de las protestas en el país

[4/11 9:04 p. m.] Yiyo: Todo lo que se ve por las redes sociales fundamentalmente es muy movilizante. Vos me dijiste que volviste a Argentina en 2001 ¿Encontrás similitudes con lo que ocurrió acá en esos años?

[4/11 9:13 p. m.] Fernanda Stang: Para mí ha sido inevitable hacer la comparación, aunque entiendo las diferencias de contexto, y las especificidades de los procesos sociales. Pero ese enojo que surge del hastío, que hace que la gente se sume espontáneamente con su olla o su sartén, y esa sensación de rabia compartida, de no estar solo en esa rabia, esa experiencia tan potente de lo colectivo, me hacen pensar mucho en la Argentina del 2001. Salvando las diferencias, claro está. Vos estás caceroleando, pasa un auto que se suma con la bocina, una ambulancia con la sirena, y así, es muy potente. También ha sido potente cómo ha emergido la memoria de la resistencia a la dictadura. Me preocupa, de todos modos, que esa experiencia de lo colectivo no se pierda, para lograr cambios reales. Pero tengo mucha esperanza, aunque me cuestiono qué tanto de este entusiasmo que siento, después de años de percibir a esta sociedad como dormida, no me haga mirar las cosas con ingenuidad. Pero prefiero ahora este optimismo ingenuo. Hace que uno quiera ser parte, incidir directamente en el curso de las cosas

[4/11 9:15 p. m.] Yiyo: Claro. Y la resistencia a un Presidente que decretó toque de queda y sacó toda la fuerza a la calle a reprimir

[4/11 9:15 p. m.] Yiyo: ¿Qué rol juegan las organizaciones sociales y los partidos políticos? ¿Y el feminismo cómo actúa en este contexto, teniendo en cuenta que hay denuncias de violaciones de derechos humanos, abusos, y violaciones hacia mujeres e incluso desapariciones?

[4/11 9:17 p. m.] Fernanda Stang: Sin duda, otro trágica semejanza, la represión y los muertos

[4/11 9:22 p. m.] Fernanda Stang: Las organizaciones sociales están cumpliendo un rol decisivo. La clase política está siendo muy cuestionada, por lo tanto, no ha podido cooptar el movimiento. Las organizaciones sociales, en cambio, han sido protagonistas en buena medida. Hay mesas de organizaciones que poco a poco han ido asumiendo el rol de vocerías informales, espantáneas. Y el feminismo ha sido otro actor central. De hecho algunas analistas, cuando analizan en retrospectiva los hitos que fueron dando indicios de esto que se venía, señalan a las tomas feministas de universidades del año pasado como uno de ellos. Las organizaciones feministas han estado denunciando de manera contundente las violaciones y desapariciones de mujeres, y no solo de mujeres, también de la diversidad sexual

[4/11 9:23 p. m.] Yiyo: ¿El feminismo puede considerarse entonces como un nuevo actor en la realidad chilena?

[4/11 9:25 p. m.] Fernanda Stang: Sin dudas. Igual, decir nuevo sería desconocer la historia del feminismo en el país, su lucha previa, pero es un actor mucho más visible ahora, y también pienso que con mucha más fuerza, eso indudablemente.

[4/11 9:28 p. m.] Yiyo: Por acá estamos viendo proliferar imágenes a través de las redes sociales de multitudinarias marchas pero también de situaciones de represión por parte de los carabineros. ¿Cuál es el rol de los medios de comunicación chilenos? ¿Es real que hay situaciones de censura para que esos materiales no circulen?

[4/11 9:35 p. m.] Fernanda Stang: Se ha hablado de una reunión del gobierno con algunos medios, con la supuesta intención de incidir en los contenidos relativos a las protestas. Con posterioridad a esa reunión, muchos canales de televisión, por ejemplo, retornaron a su programación habitual, cuando estaban teniendo cobertura especial. Yo no tengo pruebas para decirlo, pero pienso que es altamente probable, eso sumada a la autocensura ideológica de numerosos medios. También es cierto que no es justo hacer extensiva esta sospecha a todos los medios. Y me parece importante decir también que la gente en la calle ha cuestionado a los medios, como parte de las instituciones deslegitimadas. He visto a personas en la calle que se niegan a responder preguntas de determinados medios y les reprochan el abordaje que han hecho de los acontecimientos. Ha habido funas (N. del E.: es el nombre dado en Chile a una manifestación de denuncia y repudio público contra una persona o grupo que cometió una mala acción) en canales de televisión. Eso me parece un logro notable. También he visto que algunos periodistas de medios cuestionados cambian en parte su línea editorial, procurando, enfatizando por ejemplo que los saqueos o "actos violentos" son aislados, en medio de manifestaciones masivas y pacíficas.

[4/11 9:38 p. m.] Yiyo: ¿Cómo te imaginás la salida de este estallido? Si es que estallido  es la palabra que le cabe a lo que está ocurriendo en Chile

[4/11 9:48 p. m.] Fernanda Stang: La verdad es que no lo sé, en eso siento que es donde más me quedo sin herramientas de análisis, quizás por lo inédito de lo que estamos viviendo. Hablo con compañeros de trabajo, amigos, y escucho opiniones diferentes. Están los que dicen que esto tomará mucho tiempo, que un "proceso revolucionario" como este demanda tiempo, están los pesimistas, los que creen que se agotará la energía del movimiento. Yo me siento del lado de los esperanzados, aunque a veces pienso que quizás espero cambios más radicales de los que el "realismo" permitirá. La verdad es que me cuesta imaginar hacia dónde se canalizará esto. Pero estoy convencida de que las cosas no pueden volver a ser las mismas, que "Chile despertó", y que no se puede volver a dormir después de lo que vio, o de cómo se vio. Que no se podrá olvidar de esa experiencia de lo colectivo, No sé, quizás soy ingenua, insisto en eso, pero es la ingenuidad del entusiasmo y la esperanza. Por lo pronto, creo que es IMPRESCINDIBLE E INELUDIBLE una nueva Constitución elaborada con una participación amplia y real de la sociedad civil. Aunque tengo ciertas aprehensiones respecto de que un cambio constitucional pueda incidir de forma real sobre el poder económico, y por ende en la desigualdad, creo que es un paso muy importante que se debe dar, sobre todo por el poder simbólico que tendría cambiar una Constitución heredada de una dictadura sanguinaria

[4/11 9:50 p. m.] Yiyo: Siguiendo tu razonamiento y por último, ¿te parece que es posible pensar en el fin del Neoliberalismo en Chile?

[4/11 9:55 p. m.] Fernanda Stang: Guauuuu, tremenda pregunta. Aquí creo que se me va la ingenuidad. Pienso que es un "modelo" tan arraigado (en instituciones, en prácticas) que decir que se podría terminar en un corto o mediano plazo sería irresponsablemente optimista. Pero también pienso que, si el movimiento avanza, se podrían empezar a corroer esas raíces tan solidificadas que tiene en esta sociedad. Ojalá los libros de historia cuenten estos acontecimientos de 2019 como el hito inicial del fin del neoliberalismo en Chile

[4/11 9:56 p. m.] Yiyo: Muchas gracias Fer!

[4/11 9:56 p. m.] Yiyo: Ojalá así sea y volvamos a hablar de Patria Grande  en breve.

[4/11 10:01 p. m.] Fernanda Stang:  Sería maravilloso Yiyo.

La charla continuó hasta pasadas las 22, recordando amigos en común, presentes familiares, proyectando encuentros para el verano 2020. »Voy a comer algo y cocinar para llevar mañana al trabajo«, anunció Fernanda. Y antes de despedirnos sugerí que musicalizara nuestra entrevista.  Minutos después a través de los auriculares sonó el tema »En todas las esquinas« de Congreso:

»Ven

Para la Libertad

Grito este canto

En todas las esquinas

Viva la libertad«.


Esta es una nueva pieza de comunicación que ofrecemos desde Telaraña. Se trata de una entrevista realiza por whatsapp, que no es editada ni alterada en su contenido. De esta forma puede apreciarse en crudo el diálogo que mantuvieron la entrevistadora y la entrevistada, en este caso.    

Foto: Agencia UNO

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